2025年8月1日，香港《强壮币条例》认真告成足球投注app，全球首个以发牌轨制为中枢、针对法币锚定强壮币的监管框架认真落地。

香港强壮币发牌之际，强壮币、RWA成为华文寰球超热点词汇，有「中国区块链教父」之称的HashKey Group董事长兼CEO肖风博士与《硅谷101》主持东谈主泓君、《Web3 101》主持东谈主刘锋分享了他对这股上升一些追思学问的冷念念考。

以下是此次对话内容的精选：

01 强壮币与RWA上升下的冷念念考

刘锋：为什么人人这样关注香港的强壮币条例这个事情？香港的在加密货币数字钞票监管方面有哪些止境值得关注的重心？

肖风：我个东谈主是以为热得有点偏激了。

我前几天在一个货仓的咖啡厅里面跟一又友喝咖啡，收场我发现周围的几张桌子都在聊强壮币。前不久咱们也去香港金管局跟官员作念了关联于强壮币的调换，官员也一再地教唆咱们说这个太热了，香港也不会发好多的执照。同期香港可能强壮币的刊行，比较较来说，启动的时候会极端的严慎。我想意在言外即是会极端严格，不仅发牌严格，监管也会严格，尤其是在对待Crypto（Cryptocurrency，加密货币）哄骗强壮币作念反洗钱方面的监管会变得极端严格，险些会出乎人人遐想的严格。

8月1号仅仅香港强壮币法案告成的日子，但并不料味着8月1 号出手人人都能去央求香港的强壮币执照。天然市集上传有几十家甚而上百家企业在央求，但是我肯定信得过约略被金管局接受央求的会极端极端少数。最主要的是人人对任何一个央求者的布景，尤其是你对金融风险管控的布景和你反洗钱的教导和才调，这是他们极端极端关注的。

香港是一个有几十年教导的海外金融中心，是以说香港的监管部门不管是SFC（Securities and Futures Commission 证监会）如故HKMA（Hong Kong Monetary Authority 金管局），他们确乎对海外金融市集上的一些动向辱骂常明锐的，这极少其实人人在接洽香港强壮币的这件事情上，我嗅觉到一个反差。

我也投入过好多内地的研讨会，内地对于强壮币，尤其是离岸东谈主民币的强壮币，更多的从货币的角度，从大国货币竞争的角度，从好意思元霸权的角度去解释它。但是香港不一样，我本来也以为这挺好的，要是大陆有这样多的机构，这样多的东谈主、这样多的钱欢畅来香港，不管是竖立强壮币，刊行强壮币，如故使用强壮币，这对香港海外金融中心来说是一个巨大的平正。

收场香港的监管部门给我的印象是，他们率先防备的，或者它中枢蔼然点是：会不会因为强壮币的刊行，因为强壮币毕竟离开了银行账户体系，也离开了Swift（Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication 全球银行间金融电信协会），执行上现时为止，从金融监管部门对于Mint（“锻造”或“刊行”新的加密钞票） 之后的强壮币的融会，他们也忙活监管技能。是以香港这一方面更关注的反而是什么呢：在反洗钱方面会不会出现轻视。

因为毕竟香港是一个海外金融中心，要是在反洗钱方面被全球其它的主要海外金融中心所诟病，这对香港所谓海外金融中心的声誉会受到巨大的影响。这可能是跟人人所有这个词不一样的一个感受，香港是很热，但是香港的监管部门对强壮币抱有的格调辱骂常严慎的，这是巨大的一个落差。

刘锋：是以您的不雅察看到的是香港的监管机构辱骂常严慎的，并不是人人在坊间传闻“好像一切都不错一子削发”一样。

肖风：对，所有这个词不是这样的。

刘锋：您看到的市井上头的乱哄哄和在监管机构的冷处理这种严慎格调的落差。您在香港敕令和推进对于数字钞票立法的透明和表率也好多年了，我本来想的是您可能挥手要喊，“这确切是一个大好时间到来了，” 嗅觉这种落差有点大。

今天人人的连气儿是香港看成一个全球金融中心在全面拥抱数字钞票、加密货币，但如故有好多的担忧和极端严慎的格调，您怎样看这种反差？以及这样多年来的这些不同的反差，往时的批判和圮绝，当今似乎伸开了手臂的这种新格调。

肖风：我不错讲一个我我方阅历的故事。HashKey是2018年底在香港竖立的，因为2017年内地对这个有更严格的监管措施，咱们把这块业务就移到香港，因为香港毕竟正当合规的。那么在2019年事首的时候，我就去造访香港证监会，我说但愿在香港央求Crypto交易所的执照，捏牌合规受监管来作念这个事情。

那香港证监会管待我的官员跟我说“肖先生，你在香港开造谣货币交易所，不需要执照的，也不罪人的，你外出左拐就不错开”。

在2022年，我去造访香港的金管局主宰、副局长，带着五六个东谈主坐在他的会议室里面，我说咱们想央求一个香港强壮币的执照，这位副局长说了相通的话，他说：“肖先生，在香港发强壮币不罪人的，咱们也莫得职权监管你”。

那一次，因为我来香港有几年了，我告诉他其实咱们在香港投了一家强壮币公司，咱们几家机构，但是作念不下去啊。副局长问我说怎样作念不下去呢？我回到：“香港莫得任何一家银行敢跟咱们提供强壮币方面的奇迹，那客户不可有浩繁的法币的收支金，除非咱们就去作念一个币跟币之间的事情，但是我不想作念那些事。”

副局长说：“那倒对的，因为银行受我监管。”

香港证监会和香港金管局两位负责东谈主为什么说了相通的话呢？因为香港是英好意思法系，在普通法理的框架里两句话是它的中枢：

第一句话叫作念法无阻扰皆可为，在2019年的时候香港没关联于Crypto的任何法律，是以你就不错在香港干任何事情，你设交易所也莫得法律阻扰它。

同期这两家机构香港证监会和香港金管局都说，“咱们无权发执照，也无权监管你”，那是因为在普通法系里面的第二句话叫法无授权不可为，你在大街上开一个交易所，它无权查处你。

那时我也接着开了句打趣，“那这样说在香港就没东谈主宰我喽？要是我开交易所的话”。

副局长说：“也不是没东谈主宰，有东谈主宰你的。”

我说：“你都不管，谁还管呀？”

副局长说：“捕快局的交易积恶侦查科会管你。”

真义即是，哪怕是一个造谣商品，你也不可诈骗浪掷者，你权术的东西不是证券，是以我无权管你，但是你（权术的）至少算个商品吧，那算商品就属于‘浪掷者保护’，不是‘投资者保护’（的问题），这亦然有东谈主宰你的，这即是香港的一个巨大的不同。

图源：Investopedia网站

注：英好意思法系，或称普通法系（Common Law）、是与欧陆法系王人名的两大法系之一，发祥于中叶纪的英格兰，现时寰球东谈主口的三分之一活命在英好意思法司法统带区或夹杂民法系统内，其中大部分来自英联邦国度。从法律渊源来看，英好意思法系的特色即是判例法，即反复参考判决前例，最终产生雷同谈德不雅念一般的巨额的、沿袭成习的法律。

这也带来的第二个问题是，行业里面人人在讲香港的合规成本很高，香港作念这个事情不赢利。天然合规是有成本的，但这也有一定的好奇，毕竟咱们从事的也算是一个大金融，金融科技带来的新兴金融行业。这样大一个行业，金融是具有很强的外部性的，是以往时几百年以来，逐步蕴蓄了一套保护投资者、保护浪掷者的好多章程，这些章程天然会带来你权术上的成本。

那么咱们这个行业要是不肯意去承受这个东西的话，会带来的问题是，你可能经久长不大。要是你要畅想这是一个10万亿、几十万亿甚而100万亿好意思元的市集，那么就势必对你有外溢效应的禁止，这是你必须要去承受的一个东西。

从2017年中国内地出手弃世表率，甚而阻扰某些跟Crypto相关的业务出手，我一直就在想一个问题，中国内地会从什么时候、什么所在出手重新接受这些？这几年其实一直莫得谜底。最近一个半月我以为我找着了谜底，因为我去北京投入过好多场里面研讨会，亦然由香港以及好意思国的强壮币法案带来的，大部安分地的接洽都发生在5月21号香港《强壮币条例草案》通过之后，然后好意思国也紧锣密饱读地在弄《天才法案》（《Genius法案》）。

我坐在阿谁接洽会上，短暂灵机一动强壮到了极少，内地会从接受强壮币出手，接受扫数这个词Crypto。天然到星期天为止，在北京也如故有不同的看法，但是人人发表不同的看法也逐步地出手造成两点共鸣：第极少共鸣即是濒临好意思国，全球关联于Crypto，强壮币，block chain（区块链），这样的一个立法合规的海潮，中国不可能络续不闻不问，也不可能不继承吩咐措施。

注：《Genius法案》（英语：Genius Act，Guiding and Establishing National Innovation for U.S. Stablecoins Act）又称天才法案，是第119届好意思国国会的一项法案。该法案条目联邦政府建立对数位货币的监管框架、明确界说强壮币的法律地位、条目强壮币刊行方建立1:1储备钞票（必須是好意思元、好意思债）、实施浪掷者保护和反洗钱机制等。

第二个共鸣，那即是应该怎样吩咐了？用北京一又友的话来说，“打不打淮海来往？这个依然定了，必须打。怎样打呢？小打如故大打？先歼灭哪个兵团？当今接洽的是这个问题了”。我坐在那我就感受到，会从这里出手接受，因为毕竟要是中国经久不闻不问，不接受强壮币这些东西，可能在国度货币竞争当中就处于下风。包括我以为中国的高层执行上意志到了这样一个问题，是以才有前不久的陆家嘴论坛向前央行行长周小川，他演讲的一个主旨即是要警惕好意思元强壮币对海外货币体系好意思元化带来的影响。

这显著即是从国度货币竞争的角度来看好意思元强壮币了，那中国显著不可不去吩咐。同期我我方预测的，一句俗语说的”有月吉就会有十五“，既然你出手接受强壮币，那你就势必接受公链（Public Blockchain 寰球区块链），否则你的强壮币就不会有全球竞争力，你发了也鹤发。

下一步可能接受什么呢？我以为在来岁的这个时候，咱们可能就在接洽RWA（Real World Assets 现实寰球钞票）了，内地可能出手接受钞票代币化。因为毕竟RWA跟强壮币具有相通的一个属性：能维持实体经济。那能维持实体经济的东西，内地官员也好，监管部门也好，政府也好，他们就比较容易去接受它。天然在来岁你接受了RWA之后，你将来第三步可能接受比特币。

注：RWA（Real World Assets，现实寰球钞票）指的是将现实中的传统钞票（如房地产、债券、股票、黄金、应收账款等）通过代币化（Tokenization） 的样式映射到区块链上，使其约略在链上融会、交易和金熔化。

刘锋：您给咱们画了一个您脑海中勾画出来的，有可能在将来咱们在中国这块地面上头，信得过怎样去拥抱区块链、拥抱数字钞票的阶梯。听上去是从强壮币出手了解这个手艺，因为背后大国货币博弈的这种不得霎时为之的样式，让人人必须先拥抱强壮币这种看上去并不是止境Crypto的一个家具，然后逐步再拥抱像RWA这样哄骗了区块链手艺代币化这种趋势，但是不错维持实体经济的，这种家具或者一种形态。再往下可能会发现必须得拥抱更广袤的以区块链手艺为中枢的手艺或者一些家具形态、交易模式，金融的创新。您以为在这个经过中哪些可能会是一些挑战？

肖风：挑战我以为来自于两方面：一方面不管是欧盟、好意思国，如故一些经济推崇国度，或者说海外反洗钱组织、海外清算银行、金融强壮委员会，他们都跟香港方面抒发过对香港死灰复燎地推论强壮币，尤其是东谈主民币强壮币可能便利化中国跟俄罗斯、伊朗、委内瑞拉的石油贸易，因为这些都是受连合国制裁的国度。

以前要是是法币通谈相对说费劲好多，它也约略监控到，但要是是说你使用的强壮币脱离银行了，也脱离Swift了，那么跟西洋本来建立的一整套金融章程表率体系就所有这个词脱钩了，这种压力是他们现时为止依然在出手关注的，同期我也肯定他们会束缚地给压力。但是话又讲回来，咱们要发离岸东谈主民币、强壮币，咱们确定也有这方面的一个需求。

刘锋：其实压力亦然能源，对吧？

肖风：对，一定也会有的，那这是一方面压力。第二方面，其收场在依然看见一些苗头了，最近在内地因为强壮币从香港热到北京，甚而随机候比香港还热，就导致坑绷拐骗的也都来了。当今以强壮币的形状去传销拐骗的潮水依然不啻在一个省发生，在好多经济推崇地区都发生多起了。是以束缚地咱们看到新闻，内地不同省份的金融监管部门出手束缚地发劝诫，这股潮水确乎是值得警惕。

是以我也等闲跟咱们我方说，咱们不要去火上浇油。咱们都很澄莹地牢记互联网金融捏续整顿，咱们不要赶快地陷落到互联网金融捏续整顿这样的情景，这会严重地减慢内地去接受强壮币也好，RWA也好。现时这个趋势确乎比较严峻，这是对内地来说带来的一个压力，因为对监管部门来说，要是它还莫得看见好，率先就看见了各式骗案泛滥在内地，那它显著就会放缓我方的步履。

刘锋：我不错连气儿，为什么一出手您先给人人浇冷水，应该怎样去看这种上升，亦然因为琢磨到刚才您讲的这种挑战，拐骗以及挂着强壮币，RWA，甚而区块链的名号的传销，各式各种的不好的行动，都有可能在里面孳生，给这个行业带来另外一种打击。

肖风：是的。

刘锋：那咱们不错再预测一下，比如像RWA这样创新式的，哄骗新的区块链的手艺推进了一些金融创新的发展，您也讲了可能它会带来的一些拐骗行动。您以为什么是正确的、有出路的，确切是有价值的哄骗区块链手艺去作念像RWA这样的应用的一些场景或者标的？

肖风：RWA我把它叫作念钞票代币化。我把它分红三个阶段，第一个阶段不错从2014年出手算起，即是USDT（Tether，泰达币）法定货币的代币化，第二个阶段应该是2024年起，金融钞票的代币化，跟着好意思国BlackRock，Fidelity，Franklin Templeton，它们把它们的好意思元债券基金、好意思元货币的基金等等，变成代币上链了。

但是可能市集上大部分东谈主有益思评论的是什物质产的代币化。什物质产代币化我以为当今还有一个最中枢的问题莫得治理，即是预言机，你怎样约略保证一个链下、线下的什物质产，跟它在链上的阿谁Digital Twins（数字孪生体），给你代币化的阿谁隧谈数字化的，约略经久逐一锚定，你经久交易的东西，线下都是有的，况兼约略逐一双应的。

注：预言机（Oracle）指的是把链下的现实寰球数据（如价钱、身份、事件情景）传递到链上智能合约中的桥梁或中介系统；DePIN（去中心化物理基础设施收集）指的是通过区块链和Token引发机制，动员用户或社区共同竖立、分享、运营现实寰球物理基础设施（如收集、存储、算力、能源等资源）的分散式收集体系。

这个手艺其收场在莫得一个很好的治理有规划，DePIN（Decentralized Physical Infrastructure Networks，去中心化物理基础设施收集）算一种治理有规划，DePIN是一个早产儿，其什物联网一直是早产儿，20年了也没找到一个我方独处的交易模式。DePIN将来可能是什物质产代币化的一个治理有规划，但现时为止手艺还不算锻练，是以什物质产的代币化我以为还需要更长的路。要是你确切要大范围地膨胀或者大范围地被接受，它还需要治理这个预言机的问题。

之是以三个阶段，这就好像水在流动一样的，它是从易到难的。最容易确天然是像好意思元、欧元、东谈主民币这样的法定货币，它的信任背书极端精真金不怕火，人人都认，你要不认好意思元、东谈主民币、欧元，你可能就没法在这个寰球上活命了，是以先把它代币化。自后第二步，从信任背书的角度来说，更容易治理的Digital Twins，即是金融钞票。它的刊行东谈主也好，它的托管东谈主也好，都是捏牌金融机构，它受到金融监管部门的严格监管，是以比较容易去完成一个数字化、代币化的经过。什物质产代币化是一个极端难的事情，我并不认为当今依然找到了很好的治理有规划，它还需要时刻。

刘锋：这个时刻应该挺长的。

肖风：是的，应该会很长。是以我当今也建议对RWA有益思的这些东谈主，我说你需要把你的什物质产先作念成金融家具，然后在金融家具的背书之下来再来作念代币化。比如说黄金，要是仅仅一个黄金矿主跟我说“我每年坐褥8吨黄金，10吨黄金，我代币化”，我说“我不敢肯定你”。

但要是你把这些黄金坐褥出来的时候，按照金融表率，什么样的金块才调够成为货币的锚定物或者典质钞票，那是有表率的。作念好之后由一家捏牌金融机构来刊行一个黄金的基金或者黄金的ETF（Exchange Traded Fund 交易型通达式指数基金），然后这些金块由一家书誉极端好的银行经过它验收， 放在它的金库里边，况兼它是这些黄金钞票的托管行，那么这个托管行给咱们发出一个指示，说它收着了表率的4个9的，相宜货币典质物表率的黄金，那么我再帮他锻造一个代币在链上融会，可能是现时为止一个最佳的治理有规划。

顺利说你家里有黄金，那我怎样讲明这个黄金属于你的？又怎样讲明这个黄金是4个9的？又怎样讲明当我交易这个代币之后，这个黄金还在那？还能代表我这个代币约略代表某一个黄金单元。

注：表率的4个9的黄金指的是金属纯度达到99.99%的黄金

刘锋：况兼它依然作念了ETF之后，其实这个家具所有这个词金熔化和结构化了。这样的话其实再刊行代币的话，它就极端容易去连气儿和交易。您提的这极少更是告诉咱们不要任何一个东西所谓RWA，尽管它是着实寰球钞票，但不是扫数的着实寰球钞票顺利作念一个精真金不怕火的映射到链上，就变成所谓的代币，这事就完成了。而是在前期它应该要走过一个极端表率的，第一是可考证、可审计，另外它应该是尽量约略结构化的，这样在将来的交易经过中才会愈加容易去融会，对两边这种交易更容易达成，这才是一个灵验的作念RWA的经过。

肖风：对。

刘锋：但是我就要挑战了，在这个经过中所谓的RWA，它并不是在创造一种新的钞票，仅仅形态似乎是变了，从什物到本来的阿谁金融账本里，到了链上，这听上去更像是一种极端精真金不怕火的用区块链的样式去完成了交易经过中的结算的一个用例汉典。它自身其实是哄骗了区块链或者 是Crypto的及时结算以及及时共鸣的性情。

肖风：是新的交易清算结算轨制之上，仅仅用了这个新的交易清算结算轨制。

02 RWA不是发个币那么精真金不怕火，区块链金融创新的底层逻辑

刘锋：是以扫数对RWA感意思的一又友来讲的话，如故应该连气儿这才是中枢，中枢不是发币发钞票。这又回到了从很早的时候，甚而可能是十年前您就在敕令的，为什么您会认为区块链以及依附在区块链上的Crypto的数字钞票是一种将来信得过的金融的创新？能不可把十年来您讲的“为什么咱们需要区块链？”再告诉人人。

肖风：其实包括最近人人接洽强壮币，都从极端宏不雅的层面去看待它，从货币的角度来解读强壮币。我以为这些解读都忙活一个底层逻辑，或者一个手艺基础。强壮币也好，扫数的代币也好，它是基于一套新的手艺来的，率先它是基于区块链分散式账本，这自身是东谈主类记账方法的一个更新。

东谈主类记账方法阅历过三次变迁，最早的记账方法不错追忆到公元前3, 500年，在苏好意思尔地区，当今的伊拉克，当年的两河流域，是东谈主类雅致的发祥地之一。阿谁时候出土了一块3, 500年前的泥板，自后接洽发现它是一个账本，它记了账，收入与支拨。最早咱们把它叫作念简式记账法，或者叫单式记账法，它只记收入与支拨，其他的不计。

自后到公元1, 300年的时候，防备大利的北部城邦，地中海地区佛罗伦萨、威尼斯，出现了新的记账方法，除了把记收入和支拨除外，也记钞票和欠债。那么为什么会在公元1, 300年的前后，防备大利会出来这样一个新的计较方法呢？天然它跟手艺的发展关接洽，比如说造纸术，尤其是数学，因为在公元120几年的时候，意大利的数学家写了一册书叫《珠算旨趣》。这个很伏击，莫得一定的数学发明创造，那就莫得新的计较方法。

第三，一个很伏击的，阅历了中叶纪，罗马数字被阿拉伯数字取代，咱们当今都用的是阿拉伯数字，罗马数字没法编削账本，没法用来记账，甚而也没法用来作念数学。这个极端伏击，阿拉伯数字的引入，文艺回话那时是把好多古希腊、古罗马的东西，当年在中叶纪在阿拉伯赢得保存，自后再翻译过来的。这一方面是手艺带来的，具备了重新发明新的记账方法的手艺，尤其像阿拉伯数字。

另外一方面即是经济举止带来的，就从需求方，莎士比亚的《威尼斯商东谈主》这个戏曲姿首确那时防备大利的地中海地区出手了复杂的海洋贸易，海洋贸易需要合股，需要借债，需要租船。同期海洋贸易也导致了城邦出手收税的时候，它需要核算，因为你的贸易变得很复杂，一船出去再回来，周期也很长，装的东西也极端多，这个时候需要有更注视标，更约略涵盖那时复杂经济举止的新的记账方法。由此，就出身了复式记账法。

当今现款流进来就出手分了，是权术带来的现款流？如故投资带来的现款流？如故银行借债带来的现款流？那《威尼斯商东谈主》讲的不即是他要作念海洋贸易，没钱找银行借债嘛？那他又莫得办法再担保典质，临了签的公约是说要是还不了钱，这银群众不错挖这个商东谈主胸口的一邦肉。

临了阿谁贸易失败了，船千里了，然后银群众坚决要务实行公约，闹到法院，法官判决联络同灵验，是以你有职权挖他的胸口一邦肉。但是法官话锋一溜，接着又说，但是我仔细看了你们两个坚贞的公约，你莫得说让不让他流血。因此你不错挖他一邦肉，但是你不可让他流血，因为公约里没说不错流血。临了是笑剧收尾，银群众说那就算了，还债也无谓还了。

它反馈的即是阿谁时候的贸易，东谈主类经济举止、交易举止的越来越复杂带来了需要去编削记账方法的需求。到当今过了730多年了，到2009年区块链分散式账本出来，从比特币这样一个区块链主网上线，它带来一个新的记账方法，咱们叫作念分散式记账。

从手艺角度来说，上个世纪70年代的非对称加密算法，互联网的发展，分散式数据库这些的发展，这些计较机语编程说话，智能合约是一个计较机表率，诸如斯类的发展，这是手艺依然到了这个时候了。另外一个即是需求，东谈主类社会变得越来越造谣化，越来越数字化，你每天在数字寰球里面的举止变得越来越多。数字寰球里面的基本的一个东西即是它跨时刻、空间、组织、主体、司法区域。你在一个造谣，数字寰球，你很难说这是中国如故好意思国。

要是这些都跨完之后，记账方法就得跟上，因为你在里面也不可用中国司帐准则，或是好意思国司帐准则。这是一个东谈主类社会为我方创造出来的一个平行天地，在里面你用什么记账方法？用哪个货币记账？继承哪个国度的司帐准则？实行哪个国度的法律？出错了之后是用中规则来禁止，如故用好意思规则来禁止？这都通通变得不可行，或者说成本变得极端高，高到可能这个平行天地无法运行。

于是出现了新的记账方法，分散式账本。分散式账本和复式记账法最大的划分即是，复式记账法之前的记账方法都是私东谈主账本，你我方给我方记账，然后又要让别东谈主肯定你的账，于是咱们需要扫数这个词社会建立一个巨大的体系，来保证威慑甚而处分作念假账的东谈主。你需要立法，你不仅要有司帐法，你还得有刑法、刑事诉讼法，因为司帐作秀账是要下狱的。为了让这些法能实行，你需要有讼师、司帐师，公安、查抄院、法院甚而监狱，否则的话我怎样敢肯定你作念出来的账，你给我看的那份账它是确切呢？

说真话就这样一整套的体系，也辱骂常高成本的。况兼咱们还建了一套银行体系，你的钱不可放在我方兜里面，放在我方家保障柜里面，你得放在银行，这个体系需要很高的成本。但是到当今为止，你认为在这个体系的保障，表率和威慑之下，人人的账拿出来都是确切吗？险些莫得一家公司的账是100%着实的。

刘锋：其实这即是今天扫数这个词信用体系以及金融体系的中枢，基础。但亦然为什么在比特币出来的时候，最早的这波Crypto Native（加密货币的原生主义者），他们挑战着这个体系的中枢。

肖风：对，这个挑战有过于祈望化的一面，比如说无政府主义那种，我肯定东谈主类社会不可能变成一个无政府主义的情景，少部分东谈主不错乌托邦活命，但是对于99%的东谈主来说不可能在乌托邦里面，因为他需要好多匡助，也需要保护。是因为这个需求以及手艺，是以在2009年出身了分散式账本。它率先对金融系统意味着，一套新的金融市集基础设施基于分散式账本被重构。所谓的金融市集基础设施，经典教科书上的解释，即是“关联于交易、清算、结算的一整套轨制安排”。

不管你是交易股票，资金，债券，如故其他的交易，基本上都是一样的。传统的金融市集基础设施实行的是中央登记、中央存管、中央敌手方交易以及中央结算，任何一笔交易，莫得三家以上的中介匡助你是完成不了的。比如说股票交易，券商、交易所、资金结算和股份清算，得有四个中介匡助你，你才调完成一笔交易。那么在分散式账本建立的新的基础设施上，这些中介通通莫得了，咱们变点对点。

之是以约略点对点，张三跟李四顺利就完成交易，率先是因为记账方法不同，张三和李四都在一个寰球账本上记账。区块链分散式账本是一个公开透明的全球寰球账本。全球的东谈主都在一个账本上记账，全球的东谈主也能看见这个账本上的扫数的信息，因此我就不需要中介了，就变成点对点的交易，不再是前边讲到的中央登记、中央城管、中央交易、中央结算，一个点对点的交易系统，是以它约略作念到点对点、秒级到账，险些零用度。

从交易角度来说，要是一个新的金融市集基础设施，它能作念到更高的后果、更低的成本、更少的表率，它一定是有生命力的。假以时日，它也一定会取代旧的那套东西，要是不可被取代，那属于叫作念抗争了交易端正。这是第极少，从交易机制角度。那么从结算机制，交收机制角度，传统的金融市集基础设施都是净额交收，净额交收即是扫数金融机构，比如说银行系统，基本凹凸午五点钟咱们就停驻来，之后的交易，第一要是是机构的话，银行就不跟你作念了，是吧？停驻来的真义什么？人人算账，把今天的账就算完了。

但是新的金融市集基础设施是逐笔交收，货银是两讫的，交易被阐明结算就也完成了。是以你看到股票交易所和Crypto交易所的巨大不同，Crypto交易所建立在逐笔交收的交收轨制上的，是以它约略7×24小时运行，它不存在算账。

股票交易是为什么不可7×24小时？因为你是净额交收轨制，就一定有个截止时刻点，把这之前的账几方算澄莹，然后人人清算。是以你看纽交所说本年它要推论5家23小时的交易。为什么是23小时？不是24小时。

刘锋：总得需要一个小时。

肖风：它怎样着都得先停驻来，否则账是算不澄莹的，一定会乱的。从交收轨制角度说，新的金融市集基础设施，你跟人人说它莫得生命力，旧的有生命力，那你就抗争了交易端正。你基本上抗争了一个学问，一个更高后果、更低成本、更少表率的系融合定比更多表率、更低后果、更高成本的系统要更有生命力，是以这个假以时日，一定会去被取代。

分散式账本的编削带来金融市集基础设施的编削，强壮币也好，其他代币也好，都是基于这样一套基础设施，一个区块链手艺，分散式账本新的记账方法以及建立在这个手艺和记账方法之上的新的金融市集基础设施，要从这个角度去看强壮币，不可只从货币的角度去看。

刘锋：因为我看到人人在接洽强壮币的时候，仅仅在接洽它看成一种支付样式怎样便利，好多东谈主也会讲，那它其实还不如微信或者支付宝，咱们用的挪动支付的这些体系。但是要是当他能信得过连气儿强壮币背后的分散式去中心化的这套账本的原因，他才调够连气儿，尽管咱们看成中国东谈主，咱们用微信、用支付宝极端的简短，然而当它在一个巨大的全球化的金融体系里面进行跨国境、跨不同的敌手方的交易经过里面，甚而咱们再遐想一下在证券市集，在扫数这个词全球交易的现存体系里面，其实咱们今天这个体系跟以区块链、公链或者是Crypto来推能源一个新的这种金融体系，有着根蒂的实质的划分。

连气儿了这个再重新去想强壮币是什么？为什么强壮币它代表了一种有长远意旨的一种全新的金融创新？为什么RWA不是精真金不怕火地把钞票映射到链上即是RWA了，这样可能对有益思信得过探究这个话题的读者会有匡助。

肖风：对。把手艺、记账方法和金融基础设施这三层讲瓦解，扫数的代币莫得这三个基础都不会发生，不仅强壮币，其他代币也不会发生，RWA也不会发生。

刘锋：因为连气儿这个可能才会连气儿，要是咱们干扰闹地去谈强壮币，似乎即是我给你转个账去作念一个精真金不怕火支付，然后好像RWA即是咱们找一个钞票，让它在链上刊行一个代币，所有这个词不是这种模式。

03 强壮币不是支付翻新，而是Crypto钞票的订价基石

刘锋：是以中短期您更看好的是将来这些不管什么样的强壮币在链上交易的应用。人人当今没齿不忘的对于支付边界的应用，执行上需要更长。

肖风：对，支付天然也有，它是一个伴生的。强壮币自身之是以被创造出来不是为了支付，是因为Crypto的钞票波动太大，因此咱们需要一个币值相对强壮的东西来对这些波动太大的东西进行标价和进行交易。强壮币的强壮是相对比特币的波动来的，不是相对于好意思元。当今有些东谈主解释强壮币的时候说跟好意思元1:1不可脱锚，强壮币不是为了干这个事情的。

2014年出来强壮币的时候，其实扫数这个词市集就在敕令说这个波动太大了，我没法用比特币，用其它的作念交易引子，我需要有一个币值强壮的东西去对这些波动大的东西率先进行标价，一个比特币价值几许啊？12万好意思元，执行上你说的是12万个USDT，然后交易的时候也用它来作念交易。

刘锋：我必须得讲即是2014年USDT出身，或者所谓好意思元强壮币出身的时候，其实有好几年都莫得东谈主用，那时候扫数的Crypto钞票或者加密货币钞票都是拿法币来订价的。不管是好意思元也好如故东谈主民币也好，很永劫刻东谈主民币其实是扫数这个词加密钞票的中心。

肖风：对，阿谁时候列国莫得这样严格的监管，是以你像在中国开的几家交易所，顺利用东谈主民币就不错交易了。

刘锋：今天来看，就像东谈主民币海外化的一个很伏击的执行用例，其实即是加密钞票的订价。但是自后因为咱们的监管计谋是以让出去了，把这个叫停之后才会有强壮币的迸发。今天咱们又在接洽让强壮币再回来，比如刚才您又跟咱们讲了一遍对于为什么区块链很伏击这段评释，我肯定应该在10年前就讲过。阿谁时候有一个海潮，即是咱们要区块链，不要比特币。今天好像是咱们既要区块链，也要比特币，更要强壮币。

肖风：其实区块链出来之后，2015年事首或者2014年年底的时候，英国首席科学家办公室出了一个计谋薪金，这个薪金就叫作念区块链分散式账本，里面的论调即是说区块链很好，分散式账本看来也挺好，仅仅阿谁币不好，因此就建议了定约链的这样一个主见。天然好意思国当初亦然接受的，是以在好意思国有好几个定约链的组织，R3，Hyperledger等等，都想说咱们这个币不好，咱们就不要币了，咱们就弄个定约链，许可链。我情愿的东谈主你才调加入，不情愿就不让你加入。

到今天为止这些定约链到哪去了？市集也好、手艺也好都给了一个谜底：即是定约链是行欠亨的，它的精髓即是它自带token（代币），要是不带token它就如故互联网。事实依然讲明了，咱们看到了最反对这种有币区块链的所在可能也逐步地接受，要是你接受强壮币，它即是链上的代币。

刘锋：有莫得可能咱们今天谈的，或者说在华文的语境下谈的强壮币在将来是发在定约链上的？

肖风：有东谈主一直试图这样来作念，但是我肯定不可能告捷，在定约链上谁用呢？要是这个使用是需要央求、许可、批准的，从市集角度来说膨胀会何等的繁难。率先我得来央求，第二你还得花巨大的元气心灵去一个一个审查，那跟传统金融市集的KYC（Know Your Customer，了解你的客户）是一样的。区块链之是以约略发展，无需许然而它很伏击的一个特色，因为它是个无需许可的收集，是以任何东谈主加入和退出，我我方作念个决定就行。

最典型的即是比特币的矿工，我买矿机，找一个有电有网的所在，我想加入我就加入，我不想加入我就关了，最出手的比特币矿工即是这样来的，大部分的应用或者说告捷的应用都是在无需许可的情景下出来的。

因为像咱们前边讲的数字经济所谓的跨时刻、空间、司法区域、主体的这样一个跨组织，那谁来许可这件事情呢？依据什么表率来许可呢？好意思国的表率如故中国的表率？是以你要确切要推告白捷，那你就得效力区块链的一个基本的准则。就好像有莫得币，这亦然一个基本的准则。你说这个我不要，OK，那你出来的东西当今即是莫得生命力。

中国东谈主智谋极少，自后就在定约链上作念了一个叫作念公众通达定约链，再通达定约链它亦然需要许可的，需要认证的，是以仍然是作念不开的。一个银行你作念一条公众定约链或者通达定约链，那你找客户不是比你线下还繁难吗？那莫得客户你要这个链干什么？是以最终这些都因为你的后果也不够，成本也不够，临了人人都莫得约略信得过地跑出来。

04 全球成本重塑，香港的数字金融新机遇

刘锋：那在这种趋势下，香港有莫得可能再次成为一个寰球的中心，数字天然交易的中心？

肖风：我以为它有很大的可能性，或者它具备我方专有的上风，其第一成分或者中枢成分不是香港腹地，而是中国。因为从互联网，AI，到Crypto，你临了发现全球的主要竞争来自中好意思。互联网，好意思国东谈主弄起来的，临了全球前二十大互联网平台，一半在好意思国，一半在中国，欧洲或者其他国度基本上莫得。AI也一样，AI大模子，你说有哪个国度当今还在作念大模子的？除了好意思国在作念，就中国在作念，是以AI的竞争执行上也变成中好意思之间竞争。而且好意思国那里据说是有任何一个大模子团队都有40%~50%是华东谈主，而且是第一代华东谈主，去那里留学的留学生。

Crypto链其实你从全球来看，欧洲也莫得什么，底层手艺征战的时候还有极少欧洲东谈主，那到应用层，即是咱们说的到数字孪生到应用层的时候，基本上欧洲都莫得东谈主在作念这个事情。有作念这个事情的要么在好意思国，要么在中国或者在华东谈主圈，是以这是香港有可能成为Crypto全球中心的一个最中枢的成分。

天然再加上香港的所谓一国两制之下的普通法，它英好意思法系的这样一套结构，它不错划分于中国大陆，具备一个上风。咱们中国大陆是使用大陆法系，是以任何东西你都得需要赢得许可才调干。那香港是普通法系，是以在一国两制之下，香港更有可能代表中国，在这方面多作念点事情。

刘锋：您刚才讲的这段话今天听似乎极端有好奇，但是我把这话要是放在去年或者昨年，我估摸着好多东谈主会跳出来说瞎掰八谈，因为香港不太行。因为本年似乎香港又成为成本市集的骄子了，背后您不雅察到的变化是什么？有什么样的一些中枢关节成分？

肖风：最主要的我以为两个成分：第一个成分，我随机候开打趣讲一句话，我说DeepSeek救中国，因为DeepSeek导致全球对中国钞票的估值发生了巨大的变化，是以其实即是一个估值的问题，你不可爱它的时候你给它8倍的PE（Price to Earnings Ratio，市盈率）你可爱它的时候给它80倍PE。但是因为咱们对中国钞票的估值水平短暂的乐不雅了，就人人大幅诊疗，而确乎以前过于悲不雅了，是以反弹就会极端大。本来在DeepSeek之前，人人认为中国AI就不可能告捷了，那对中国钞票确乎有一个合座估值水平要往下调的经过。

第二方面即是好意思国，因为特朗普不存在什么传统盟友，一切都变成生意，导致本来聚到好意思国的钱就出手说我不可沿途都放在好意思国，不知谈哪天你就破碎了，因此就出手重新建树作念均衡。那均衡的经过当中又加上DeepSeek，天然有一些钱要均衡到中国来。包括华东谈主好多钱本来好阻遏易都搬到好意思国去了，自后一看说这样中好意思关系真不好的时候，好意思国可能就冻结我的钱了，是以我还必须挪极少出去，香港是一个承载地。

另外一个承载地是，俄乌干戈导致了瑞士毁灭了中立国的态度，它维持乌克兰，毁灭中立国态度之后，执行上本来几十年上百年以来存在瑞士的钱出手说你既然不是一个中立国了，那我也要重新均衡我的钞票建树，我也不一建都放在瑞士。是以你就看见其实有两个所在，亚洲的两个所在，欧洲依然不可能放了，率先你放在欧洲，你不知谈俄罗斯丢不丢核弹。

两个所在执行上是钱涌入，一个天然是香港，另外一个是迪拜。迪拜也有好多，因为中东的钱出手从欧洲往回撤。本来中东的钱是通过伦敦治理中东的钱的，那当今伦敦又脱欧，临了中东的钱也回来一部分，也回到了香港，也逐步地回到了迪拜，迪拜当今亦然资金泛滥。

刘锋：但是很永劫刻，在扫数这个词讲华文的区域里面，人人更看好的是新加坡，似乎以为新加坡是香港金融中心性位的一个很伏击的挑战者和替代者，咱们看到了大型的金融机构的区域中心从香港搬到新加坡，金融媒体从香港搬到新加坡，包括Crypto加密货币寰球的一些中枢的机构亦然搬到新加坡去了。

肖风：这两个所在都是海外金融中心，但是各自有所有这个词不同的定位。新加坡的定位是亚洲的瑞士，香港的定位是亚洲的华尔街。你在新加坡莫得什么好交易的，各式钞票的交易市集最活跃的是香港。

要是你定位成为亚洲的瑞士，你就但愿社会寂静，市集坦然，你不但愿是一个大起大落，然后被东谈主诟病，是以它才会出现这一次让那些不在新加坡捏牌，不奇迹新加坡东谈主的Crypto的机构说你离开新加坡，因为你只给我带来声誉上的亏本，你也不在我这交税，我什么善事也没捞着。是以最佳我即是瑞士足球投注app，场地璀璨，扫数这个词社会100年也与世无争，归正很寂静。但是要是你定位为亚洲华尔街，这就不行了，你必须让你的市集很活跃，你必须提供好多的投资契机，甚死党易契机给人人。要否则你就不是华尔街，是以是这两个不同所在的不同聘请。